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专访│杨立新忆《茶馆》排演往事:人艺表演到底有多讲究
2024-12-27 10:59

反映时代变革,折射市井人生,这也是为什么《茶馆》能够成为北京人艺甚至中国话剧史上里程碑式的作品,上演至今仍然受到观众的热捧,进而成为一种奇特的文化现象。梳理《茶馆》的版本年表,大致可以分为:

第一版:1958年首演,1992年结束。焦菊隐、夏淳导演;于是之、郑榕、蓝天野、英若诚、童超、林连昆等主演。

第二版:1999年首演。林兆华导演;梁冠华、濮存昕、杨立新主演。

知名演员杨立新既在戏中出演秦仲义、秦二爷,同时也是复排艺术指导(执行)。说起来,《茶馆》剧本首发在1957年7月《收获》杂志创刊号上,杨立新当年8月1日生人,委实是这出经典大戏的同龄人。演出间隙,他在剧院休息室化妆间接受澎湃新闻记者的专访。

【杨立新口述】

1992年第一代《茶馆》谢幕演出  姜文翻进后台要签名

我是北京南城人,从小喜欢看戏。看的倒不是话剧,河北梆子、评戏、京戏,喜欢这些。进人艺前,就看过一出戏,哪个剧团、什么戏,咱不提了,但给我留下的印象就是:话剧真难看(笑)。1975年,还不到18岁,我考进北京人艺,当时还叫北京话剧团。有一批小戏在排,基本都是表现工农业生产第一线,表现阶级斗争、路线斗争的。

1978年,各项工作逐渐恢复,先就看了《茶馆》的内部排练,真是好戏!1979 年年初,《茶馆》重排上演,一票难求。1980年,(《茶馆》)走出国门,西德法国瑞士演了一圈,全轰动了。我和《茶馆》的缘分也是(得缘于)出国演出。1986年,我们先到了中国香港演,之后出国去加拿大、新加坡演出。我在里面演了两个小角色,第一幕里的卖耳挖勺老头,第三幕里又演了一个参加游行的学生。1988年再演,第三幕就不是游行学生,而是那个“我嗓子好、有扮相”(笑)唱京剧的卫福喜了。

到现在我还记得,老舍先生这么写那个卖耳挖勺老头,“老人进来,拿着些牙籤、鬍梳、耳挖勺之类的小东西,低着头慢慢地挨着茶座儿走。”台词只有一句:“八十二了,没人管!这年月呀,人还不如一只鸽子呢!”。1958年,《茶馆》首演的时候,这个角色是老演员赵恕演的,后来是朱旭老师,他演完了我演。1992年,也就人们后来常说的于是之、郑榕、蓝天野、英若诚、林连昆等那版的“谢幕”演出。我在里面第一幕还是演卖耳挖勺老头,第三幕里演那唱京剧的,在舞台上也算是亲历者吧。坦白讲,一开始演员们没人觉得这是什么老一辈“谢幕”演出,是观众太爱这出戏了,太爱这拨演员了,他们有了感觉,这代演员的表演是看一场少一场了……

“话剧里照着别人那么演,你非砸不可”

1999年,首都剧场建成以来第一次大修,转年就将是新的世纪。剧院商量着把《茶馆》复排演出。林兆华导戏的特点是让演员尽情发挥,他的指导不是特别具体。开始分配我演庞太监和第三幕的说书人邹福远,也就是当年童超老先生的角色。后来排练过程中,我又调换成了扮演秦二爷,一直演到现在。

从七十年代末开始,整个八十、九十年代,是北京人艺创作最旺盛时期,好戏连台。为什么说我们这代演员是幸运的,因为和那批老艺术家有过二十年同台的过程,耳濡目染、耳鬓厮磨,我们对他们是既崇敬,又不觉得神秘。他们(老前辈)怎么拿到一个新剧本,怎么创造一个新人物,这里面的路数、办法我们都门儿清。除《茶馆》之外,《蔡文姬》《丹心谱》《左邻右舍》《小井胡同》《天下第一楼》《狗爷涅槃》《鸟人》《哗变》《北京大爷》……哪个不是好戏?哪台戏的演员表往那一放不炙手可热?(所以)简直就是用剧目给你“喂”出来的。

人艺的老演员董行佶先生曾有一句名言,“每一个成功的角色,都将是你下一个角色最大的敌人。”对一个院团来说,能够创造不同角色的演员,叫性格化演员,反之则称之为类型化演员。就院团来说,性格化演员当然是最好的,能演老的、能演少的、能演文的、能演武的。童超老师就是创造力超强的艺术家,“我,生旦净末丑,神仙老虎狗。”他这一点不是自夸其能,五行八作全能来——《名优之死》的刘振声、《茶馆》中的庞太监、《蔡文姬》的左贤王、《智取威虎山》中的杨子荣、《骆驼祥子》中的二强子……变化之大,演绝了。

当年《丹心谱》里,于是之演剧中的老中医丁文中,这个角色一开始是童超老师演的,排半截儿的时候,童老师胳膊摔骨折了,于是改于是之演,是之老师演得也很精彩,这(两位)都是我们剧院的“嗨腕儿”。再比如,(当年)排《洋麻将》的时候,一开始是朱旭老师演魏勒,排练中朱旭老师有事换于是之老师接手。朱旭的幽默是很显性的,于是之的幽默是很深的,俩人处理方法完全不一样,同样都很出彩。

1986年以后,于是之老师身体状况就有问题了,院里跟朱旭老师提前打了招呼,让他盯着于是之这个角色,一旦于老的身体有什么问题,马上得顶上。你想,朱旭要是演王利发也是很精彩吧,他一定有他的办法。而且王利发的词儿朱旭早就背下来了,只可惜一直没能看上他怎么演。倒是看过朱旭老爷子演过四场秦二爷,看过他演过三、四场《蔡文姬》的左贤王。这我都是在台上的,亲见。论嗓子,朱旭不如童超,但他一样能把人物演出彩喽。所以话剧舞台表演出不出彩,不在于你学谁学得像不像——话剧和京剧不一样,京剧要拜师父,话剧是老师和学生的关系,京剧里师父一招一式,学生照葫芦画瓢,话剧里你要这么演,那就是死路一条。一笔一笔照着齐白石画,你就是一临摹,只有按着剧本重新来,按着作者笔下的人物去创作,才能够把这个角色演好,照着别人的那么演,你非砸不可,肯定砸。

每个时代有每个时代的精彩,也都有每个时代的局限性。焦菊隐的时代也做了很多的妥协。这个“妥协”不是旁的意思,比如说在演员使用上,第二幕,写到直奉大战,说起来(军阀混战)只有直奉大战打北京市郊的长辛店了,两逃兵来茶馆合计着买一媳妇儿。直奉大战是奉系张作霖的军队和直隶吴佩孚的军队打仗,按说这两逃兵应该是河北人或者是东北人吧,但老版本里他们却说一口陕西话。为什么?这两位演员,雷飞是陕西人,“倒口”陕西话更方便,另一位冯增祥是山西人,两人戏里说陕西话,这在当初肯定是个“变通”。可他们的话音儿到了后来成了一“梗儿”(噱头),观众觉得可乐,也听顺了。你现在再给换成东北话?还能不能找到这精彩劲儿?谁也没底。

 “这就是北京人艺的方法,现实主义原则”

你得告诉他们,戏里的“茶馆”坐落在哪?在老北京城的大概位置。你得告诉“学生们”,当年北大就在沙滩儿,出城去接进城来参加游行的是清华的。然后西直门,德胜门和戏中的茶馆的方向关系如何,我从家把“北平大地图”拿来现场给“同学”们讲。

排《小井胡同》也是这样,作案头工作时(带着年轻演员)跟我走。我们骑着自行车去了陶然亭,找到当年北京第一监狱的位置。那为什么叫条自新路?当年第一监狱就在那,“改过自新”嘛。结合实地走访,你得把这些背景情况尽量多的告诉年轻演员。剧中9岁大的“小六九”是从包头,身无分文回到北京的,用他自己的话说:“一查票她们就把我哄下去,等到下一趟车我再上去……”他坐火车到西直门火车站,又走到陶然亭,再走到红桥附近东小市一带……这么远的路程,成年人都够呛,更何况一孩子?那该怎么演,演员自己就明白了。

我来做《茶馆》的复排艺术执导(执行),大概是从2015年去新加坡演出开始的。要求就是忠于原著、忠实于剧本。话剧有一个特点,作者全部的东西只能写在白纸黑字的台词里面,全部在人物的台词里面。你必须从头做案头,一句一句,反反复复去琢磨。总是说老舍先生几笔就勾出一人物来。哪呢?哪一段?必须得精读剧本。

老舍先生写东西有一特点,时间、地点非常准确。他为什么掐得这么死?那是有原因的。翻开第一幕,开头写明:时间,一八九八年(戊戌)初秋,康梁等的维新运动失败了。早半天。地点,北京,西城的裕泰大茶馆。他干嘛写这年初秋?你去查历史:当年9月21日,慈禧太后发动戊戌政变,光绪帝被囚,维新志士杀的杀,走的走……这都是跟史实对得上的。

写了戊戌变法失败,这才有刘麻子一句,“庞总管,太后面前的红人儿”。才引出了太监娶媳妇儿这样荒谬的事情来——“帝党”失败了,“后党”得势了,慈禧太后如何高兴,老舍没写,写的是她手下的奴才(太监)都要娶媳妇儿,要“长治久安地生活下去”了。这个时间点是怎么交待出来的?通过一开场唐铁嘴借看手相,就把时间介绍了。“王掌柜,捧捧唐铁嘴吧!送给我碗茶喝,我就先给您相相面吧!手相奉送,不取分文!(不容分说,拉过王利发的手来)今年是光绪二十四年,戊戌。您贵庚是……”

再比如第三幕开幕以后孩子(王利发的孙女)跟妈要一碗面。妈是怎么说的?“乖,妈知道,可哪那么巧你想吃粮店就有面呢?就是可巧粮店有面,哪那么巧咱们家就有钱呢?”孩子给绕进去了:那就盼着两样都有呗……转身上学去了。这交待的还不止是 “反饥饿、反内战、反迫害”运动的时代背景,同时,就这几句词,勾勒出一人物来。您瞧这妈,不是训斥孩子不懂事,而是个爱孩子、疼孩子,又知道转转心眼别让孩子伤心的妈妈。要么说老舍先生是语言大师呢,剧本里这样的地方、笔触,太多了。作为演员,要善于把这样的地方读出来,串起来,演出来。

1999年我演秦二爷,这个角色之前是蓝天野老师演的。秦二爷在《茶馆》的三个老头里身份最高,老舍先生是这么写的,“秦二爷,您家大业大心胸大;常四爷,您一辈子耿直,敢说敢做敢打抱不平;我(王利发)见谁都低头,都鞠躬。”三个老头都活得不好,秦二爷在吃喝上应该不成问题,常四爷是靠卖花生“大包进,小包出”赚点蝇头小利,王利发的茶馆则是勉力撑持。

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